采访：黄孟礼（卫理报总编辑）
受访：池金代（牧师、砂拉越华人年议会会长）
整理：卢韵琴

砂拉越卫理公会第43届华人年议会已在2018年11月27日至28日假诗巫爱莲街福源堂召开，根据统计部报告，吾会生命册会友人数达11万2791人，然而在2018年7月份参加主日崇拜的人数为4万507人，比2017年同期的4万2064人，少了1557人之多。出席崇拜人数仅占生命册人数的35.91%。
那，剩余的人都去哪儿了？

再定“寻羊运动”
吾会会长池金代牧师曾多次亲自随着布道队外出布道，所见情况让他深感已受洗的人数并不少；但是这些已受洗的基督徒就是不去参加崇拜，让他着实感到“寻羊工作”需要加以跟进了。
他表示，2000年时，吾会定下了“万人寻羊运动”，那时期的崇拜人数明确是有所上升；然而，这些年来的崇拜人数却持续下降，不禁让他思考是否应该再次定下一个寻羊目标。
但在此之前，池会长已经在年会中提出探访工作的重要性，建议布道队可以在堂会每周四祷告会后，出发探访某一个家庭，做长久且深入的工作。“既然我们已经到礼拜堂祷告了，就可以总动员一起去布道寻羊，这样不是更有动力吗？”
他指称砂拉越卫理公会属下堂会往往为了许多的活动而祷告，这是好的；但祷告之后应要出去布道，不光是祷告而缺乏行动，否则那只是为了活动而活动，包括祷告会也只落入“某一种的活动”而已。
不过，池会长对诗巫后埔港天锡堂的弟兄姐妹赞赏有加，他在一次信息分享中，呼吁兴化人当向其他地方的兴化人传福音，他们领受了就组队到古晋民达华地区向当地兴化人传福音，收获颇丰；他期望弟兄姐妹们可以继续跟进，为主赢得更多灵魂。
古晉的民达华与新漁村的兴化人地区，与诗巫兴化芭移民的起源不同，后者于1912年由牧师带领並以基督徒为主的，前者则是于1930年代的移民，並以民间信仰“拜拜”为主。他希望天鍚堂能再接再励，每年都组队前往古晉向同方言群布道及交流。
“近年来，我很高兴看见弟兄姐妹们在原住民福音事工方面非常努力，让原住民福音事工在短时间内有了一个非常大的提升。希望在华人福音事工，弟兄姐妹们同样也能不忘初心，继续关心。”
池会长表示今年差派了13位海內外宣教士，包括两位退休老师蕭信安与阮斯钦为本地义务宣教士；另外特別差派了蔡建清与蔡晓虹夫妇在古晉东西教区客家人中服事，为历年来本地宣教士关注华人福音事工的前锋。

会长不是万能的
在池牧师接任会长之职两年以来，他不断地重申禁食祷告的重要性；而在他的强调下，如今就连王会督也同心配搭。会长继续强调：“在卫斯理•约翰的五个恩典工具中，禁食祷告是最不被看重的，却是不可或缺的。”
如今已逾两年的时间，池会长都在每年12月进行为期三天的“以斯帖禁食祷告”也得到许多弟兄姐妹的响应；除了社交群组中有超过260人参与之外，诗巫卫理圣道堂更在牧者与会友的合作下，有另外100余人响应。
担任会长两年以来，他笑称，会长并不是万能的，更常常“碰钉子”；尤其是人事方面是需要十分注意，最重要的是问题发生了就要与相关人员面对面地谈，而不是背后议论。然后就是要学习宽恕、饶恕，大家互相退一步，需要道歉时必须要道歉。“要知道，耶稣基督愿意为门徒洗脚，甚至承担我们的罪；因此，牧者、教会领袖都应当学习耶稣的榜样，承担对方犯罪可能带来的后果与重担。”
举个例子，在第43砂华人年议会期间，因为一则whatsapp信息引发了一些争论，更是教导我们不应该指名道姓地指责他人，而是要通过与当事人面对面商谈解决问题。池会长重申，年会期间的会长演词中所指及行事为人要：光明、透明、开明、英明与宣明的方针。

反传统来行
至于年议会开会时间大大缩短，他认为，会议时间缩短或减少并不代表着事情会做得比较少，而是要更有效率地去做事，不要因为简化而不讨论，最终的目的还是要达致的。池金代会长去年上任以来，一些年会部门的会议也从一年四次減少为两或三次的，每次开会时间也都缩短。目前为止，参与开会者对于会议的精简化多皆大欢喜。
自池会长上任以来，另一件被会友加以讨论的，即是委任部在年议会召开前一个月就已经完成了委任一事，完全是反传统来行。“一个晚上怎么够时间来解决问题呢？有问题，就应该认真对待，而不是逃避或是置之不理。一个月的时间，至少对良心、对人，都可以交代。”
再加上，这一个月的时间不单单是解决问题，还让牧者与教会领袖双方都能够通过祷告、沉淀与思考的机会，让圣灵引导。
“还有就是，每个时代都应该要变通一下，委任工作当然也要变通。因此，每一年的6月，委任部都会发出评估表予牧者与堂会牧职关系委员会，该让牧者自我评估和建议自己的去留；而牧职关系委员会则是评估牧者的工作成绩及建议牧者的去留。8月中回收评估后，委任部9月份就要开始工作。”
通过这些评估表，池会长看见了会友对某些牧者长久以来的不满，也看见了牧者多年的问题。这样一来，教区长就必须出面处理，如果实在是无法处理，会长才会介入。
“我们不能让问题一直都存在而不去处理，以往的方式都是这里有问题，就往他处去，却没有从根本上解决。如果这样能够把长久以来的一些问题解决，何乐不为呢？只是教区长与会长需要花比较多的精神在此之上，但这是我们的职责呀，哈哈哈……”

监督评估劝导牧者
谈到牧职关系委员会，池会长笑说，弟兄姐妹们总是以为“牧职关怀委员会”，是为了关怀牧者而存在的，其实不然。这个委员会的主要工作应当是监督、评估与劝导牧者和会友之间的关系，不只是单单关心牧者的需要。
“对于牧者的关怀需要是建设性的，要帮助牧者全人的建立。当然，管教时是痛苦的，但一旦有了效果，就是最大的成就。”
至于牧者的离职，池会长认为本会拥有200多位的牧者，有一点流动性并不奇怪；因为每个人的呼召都不一样，有人离开也有人加入，当然他也希望流动性不会一直加大。
池会长还透露，为了让年会能够更进步，彼此相爱与彼此建立，年会相关部门已经在讨论是否在年会同工中推行同一工作评估制度。