Direct Talk总编面对面:池金代认为教会是第三股力量扮演先知角色

with No Comments
两回被按立 一回还被延一年

采访:黄孟礼(卫理报总编)
受访者:池金代(卫理公会砂拉越年议会会长)
记录:卢韵琴

2016年11月25日马来西亚卫理公会会督王怀德牧师按立池金代牧师为新会长,领航全囯卫理最多会众约11万会友的砂拉越华人年议会向前迈进。原任诗巫卫理神学院院长池金代牧师在第41届砂华人年议会中两轮选举中获选为新一任会长的,任期从2017年至2020年,为期4年。
池金代是诗巫人,曾留学美囯,并在当地生活了共十年的时光,包括4年牧会时间,不过,他最终选择回到自己的家乡——诗巫継续服事上帝。他在美囯华人教会被按立为牧师,但砂拉越年会只承认一年的牧会经验,因此回来却要重新被按立,其中于1991年按立长牧时,因为牧职部投票时不通过而被延后一年,到了第二年才按立。
当时,有会友为他打抱不平,并指年会不懂珍惜人才,形容“诗巫黑暗了”等话。他本身从中学到顺服的功课,也明白到这是教会程序,需要一层一层地等待与尊重;并反省自己,是不是还可以作得更好。他不否认可能自己当时年轻,有点心高气傲,讲话太直率,处事不够智慧。
在谈到教会未来的走向时,他认为教会的声音上可以再大声一点,秉持圣经的教导:行公义丶好怜悯丶存谦卑的心丶与上帝同行(玛拉基书六8)的教导。教会可以鼓励更多会众参与各种社会运动,可以成为第三股势力及扮演先知的角色!
从献身到获选为会长,池金代牧师对于自己的献身服事有什么特别的感想,对于未来的4年,他又有什么样的看见呢?卫理报总编辑黄孟礼于2016年12月9日特与新会长面对面一席谈。(问:黄孟礼总编辑,答:新会长池金代牧师)

问:牧师,先谈谈你的生平简介。
答:我于1957年出生于诗巫王士萊,自小在基督化家庭长大,年少时期便热心于教会事奉。在南村念完中正中学后,負笈美国德州A&M大学深造考获微生物学士。后来献身进入美囯德州达拉斯神学院就读,並于1986年考获神學碩士。毕业后便在美国丹顿华人教会牧会(1982-1986年)。
1986年杪返回砂州诗巫生活,1987年正式加入砂拉越华人年议会,1992年按立为长牧,曾在诗巫及古晉堂会牧养兼任古晉教区教区长。2000年开始在诗巫卫理神学院担任全时间讲师兼实习主任,2001年荣获达拉斯神学院教牧学博士,主修讲道学。2006年至2016年,担任卫理神学院院长。在美囯10年,牧会17年,神学教育17年。

问:牧师,你是在哪一年加入砂华人年议会?服务多少年了?
答:我在美国献身读神学,毕业后在美国丹顿华人教会服事,並在当地被按立为牧师。1986年杪決定回到家乡诗巫,1987年正式开始在砂华人年议会服事。虽然我在美国已有4年牧会经验,但年会只承认一年;所以我便从新开始,先成为试用传道。
同时根据马来西亚卫理公会法规,传道人必须先成为本处传道为期两年,之后方可被按立为副牧,两年后才可求进按立为长牧,所需时间约5年。
虽然我原本可以减少一年的时间,但我在求进为长牧时遇到“拦阻",就是最后一关在牧职部投票時,无法通过;因此,我迟了一年才按立长牧,一样要5年时间,哈哈哈……。
至于牧会的话,我在1992年成功按立为长牧,1993年被选为古晋教区长,2000年进入诗巫卫理神学院,我牧会了13年,若加上在美国的4年就17年,神学院教书的话,至今也有17年了。

问:当年的无法通过,让你延迟了一年才被按立,你知道是什么原因吗?是否会介怀呢?
答:哈哈哈,我记得当年还有多位会友为我打抱不平,並指年會不懂珍惜人才,形容“诗巫黑暗了”等话。现在想来真的很感谢这些会友。的确,我当年有些介怀,还向时任牧职部主席陈泽崇牧师询问原因,后来得到的答案是在牧职部投票時没有通过。
可能是我过于心高气傲,常常在说话时不自觉地得罪了一些长牧,拆了别人的台;也因为这样,我学习到要更有智慧地去讲话。我本身从中学到顺服的功课,也明白到这是教会程序,需要一层一层地等待及尊重,不能通过就一定有理由,当以平常心看待。我也反省自己,作好自己,或是不是自己还可以作得更好。

问:你对于中选为会长有何感想?对于你仅仅是三分之二的票数通过,而不是全数通过,这代表着还有三分之一的选票并不支持你,又有什么感想呢?
答:其实因为今年是选举年,在开年会前,已有许多牧者与会友在谈论此事;但我的心情并没有什么波动,一样地平静安稳。
对于三分之一的人不支持我,可能是因他们想要比较年轻的,我可以理解的;但难得的是,砂华人年议会是一个同心合一的教会,既然已经通过了(选出了新領导),我相信他们就一定会顺服大会的决定,改变心态比较重要,难道要浪费光阴搞反对党?
我自己在过去也曾试过所投选的人没有中选的情况,但我很快地调整心态,既然这人会被选中,就代表着上帝的许可。

问:“合神心意的教会”是总议会未来4年的主题,可以谈一下砂华年会要如何成为合神心意的教会吗?
答:大马基督教会在这几年都在面对着各种政治的压力与迫害,如:“阿拉字眼”及圣经被扣押等事件,但也因为这样,大马教会有了空前的合一,大家都很同心。这是合神心意的,无论是通过公开信件、媒体表明立场,这是行公义,好怜悯,存谦卑的心,与上帝同行的行动。
与东马教会相比,西马教会更加不满,他们已走上了街头;我个人却觉得教会应该成为第三股的力量,扮演先知的角色,可以举行大型祷告会。其实在这两年所进行的M24/7为国祷告活动已让我们看见了成绩,好多罪都已显明出来了。
同时,在教会中,我们的灵性与信仰要站得稳,还有就是在生活上、在职场上都要有见证,很多罪恶其实都是我们自己“搞出来”的。
当然,弟兄姐妹可以参与一些正当的民主运动,想当年我也参加过“BERSIH 3.0”的静坐;但今年的“BERSIH 5.0”似乎有被政党“骑劫”的現象,已经不是当年的“纯粹”为公正及干浄的选举为出发点了。因此,这次选择不参与,但不反对会友们的参与及支持这种社会运动的。
因此,我认为,教会还是注重在自己的祷告为佳,可以表达不满和诉求,用祷告来为这个国家注入新的力量。

问:你在新会长就职礼上表示自己要像以斯帖王后般禁食祷告三天,并邀请弟兄姐妹一同参与。现在,三天已过,你有什么得着吗?
答:就像我在就职礼上所说的,我什么都没有,所以一无所有地来到上帝的面前,祈求祂使用我,通过我来成就祂所要做的事。我想到旧约以斯帖的故事,抱著一种无能、“死就死”及決心“唯有仰望上帝”的态度。很高兴的是,这个三天的禁食祷告有很多人响应,除了吾会牧者与会友,还有外国牧者,大约有150人。
为此,自愿发动禁食祷告活动的刘本斌牧师利用手机通讯软件组织了一个“以斯帖祷告网”,让大家连成一个联系网络,每天都分享各自的心得。从中我们可以看见,大家都很有不一样感受与得着,甚至还有人提议每年都要进行一次。

问:可以谈一谈在未来的4年中,如何能够更进一步地与原住民教会合作吗?
答:如何进一步合作我还没有头绪,只能根据我在神学院的经验,要求原住民应该在教育水准方面多下功夫,加强他们在神学教育方面的栽培。但依照目前形势看来,神学院的国语神学教育应该会发展得比伊班语的更快。明年也开始召收第一屆的囯语短宣课程的学生。

问:对于砂华人年议会的统筹统办制度,你又有什么样的看法呢?
答:吾会的统筹统办是我们一个很宝贵的资源;但随着时代的进步,我们将会探讨是否需要顺应时代的需求而做出一些修改。

问:可以谈一谈你对未来的展望吗?
答:展望就是要教会上下一心,从同心合一开始,我在三天的禁食祷告中写下了“十项神能”,并愿与弟兄姐妹们分享。这“十项神能”可以分为两大部份,即:爱神与爱人。
未来四年合神心意的教会“十项神能”:
(一)爱神方面
1.祷告更加迫切
2.读经更加殷勤
3.崇拜更加活泼
(二)爱人方面:对内
4.门训更加专注
5.团契更加相爱.
6.开会更有效率
(三)爱人方面:对外
7.宣教更加摆上
8.植堂更加努力
9.布道更加热诚
10.社关更加投入