两回被按立　一回还被延一年

采访：黄孟礼（卫理报总编）
受访者：池金代（卫理公会砂拉越年议会会长）
记录：卢韵琴

2016年11月25日马来西亚卫理公会会督王怀德牧师按立池金代牧师为新会长，领航全囯卫理最多会众约11万会友的砂拉越华人年议会向前迈进。原任诗巫卫理神学院院长池金代牧师在第41届砂华人年议会中两轮选举中获选为新一任会长的，任期从2017年至2020年，为期4年。
池金代是诗巫人，曾留学美囯，并在当地生活了共十年的时光，包括4年牧会时间，不过，他最终选择回到自己的家乡——诗巫継续服事上帝。他在美囯华人教会被按立为牧师，但砂拉越年会只承认一年的牧会经验，因此回来却要重新被按立，其中于1991年按立长牧时，因为牧职部投票时不通过而被延后一年，到了第二年才按立。
当时，有会友为他打抱不平，并指年会不懂珍惜人才，形容“诗巫黑暗了”等话。他本身从中学到顺服的功课，也明白到这是教会程序，需要一层一层地等待与尊重；并反省自己，是不是还可以作得更好。他不否认可能自己当时年轻，有点心高气傲，讲话太直率，处事不够智慧。
在谈到教会未来的走向时，他认为教会的声音上可以再大声一点，秉持圣经的教导：行公义丶好怜悯丶存谦卑的心丶与上帝同行（玛拉基书六8）的教导。教会可以鼓励更多会众参与各种社会运动，可以成为第三股势力及扮演先知的角色！
从献身到获选为会长，池金代牧师对于自己的献身服事有什么特别的感想，对于未来的4年，他又有什么样的看见呢？卫理报总编辑黄孟礼于2016年12月9日特与新会长面对面一席谈。（问：黄孟礼总编辑，答：新会长池金代牧师)

问：牧师，先谈谈你的生平简介。
答：我于1957年出生于诗巫王士萊，自小在基督化家庭长大，年少时期便热心于教会事奉。在南村念完中正中学后，負笈美国德州A&M大学深造考获微生物学士。后来献身进入美囯德州达拉斯神学院就读，並于1986年考获神學碩士。毕业后便在美国丹顿华人教会牧会（1982-1986年）。
1986年杪返回砂州诗巫生活，1987年正式加入砂拉越华人年议会，1992年按立为长牧，曾在诗巫及古晉堂会牧养兼任古晉教区教区长。2000年开始在诗巫卫理神学院担任全时间讲师兼实习主任，2001年荣获达拉斯神学院教牧学博士，主修讲道学。2006年至2016年，担任卫理神学院院长。在美囯10年，牧会17年，神学教育17年。

问：牧师，你是在哪一年加入砂华人年议会？服务多少年了？
答：我在美国献身读神学，毕业后在美国丹顿华人教会服事，並在当地被按立为牧师。1986年杪決定回到家乡诗巫，1987年正式开始在砂华人年议会服事。虽然我在美国已有4年牧会经验，但年会只承认一年；所以我便从新开始，先成为试用传道。
同时根据马来西亚卫理公会法规，传道人必须先成为本处传道为期两年，之后方可被按立为副牧，两年后才可求进按立为长牧，所需时间约5年。
虽然我原本可以减少一年的时间，但我在求进为长牧时遇到“拦阻＂，就是最后一关在牧职部投票時，无法通过；因此，我迟了一年才按立长牧，一样要5年时间，哈哈哈……。
至于牧会的话，我在1992年成功按立为长牧，1993年被选为古晋教区长，2000年进入诗巫卫理神学院，我牧会了13年，若加上在美国的4年就17年，神学院教书的话，至今也有17年了。

问：当年的无法通过，让你延迟了一年才被按立，你知道是什么原因吗？是否会介怀呢？
答：哈哈哈，我记得当年还有多位会友为我打抱不平，並指年會不懂珍惜人才，形容“诗巫黑暗了”等话。现在想来真的很感谢这些会友。的确，我当年有些介怀，还向时任牧职部主席陈泽崇牧师询问原因，后来得到的答案是在牧职部投票時没有通过。
可能是我过于心高气傲，常常在说话时不自觉地得罪了一些长牧，拆了别人的台；也因为这样，我学习到要更有智慧地去讲话。我本身从中学到顺服的功课，也明白到这是教会程序，需要一层一层地等待及尊重，不能通过就一定有理由，当以平常心看待。我也反省自己，作好自己，或是不是自己还可以作得更好。

问：你对于中选为会长有何感想？对于你仅仅是三分之二的票数通过，而不是全数通过，这代表着还有三分之一的选票并不支持你，又有什么感想呢？
答：其实因为今年是选举年，在开年会前，已有许多牧者与会友在谈论此事；但我的心情并没有什么波动，一样地平静安稳。
对于三分之一的人不支持我，可能是因他们想要比较年轻的，我可以理解的；但难得的是，砂华人年议会是一个同心合一的教会，既然已经通过了（选出了新領导），我相信他们就一定会顺服大会的决定，改变心态比较重要，难道要浪费光阴搞反对党？
我自己在过去也曾试过所投选的人没有中选的情况，但我很快地调整心态，既然这人会被选中，就代表着上帝的许可。

问：“合神心意的教会”是总议会未来4年的主题，可以谈一下砂华年会要如何成为合神心意的教会吗？
答：大马基督教会在这几年都在面对着各种政治的压力与迫害，如：“阿拉字眼”及圣经被扣押等事件，但也因为这样，大马教会有了空前的合一，大家都很同心。这是合神心意的，无论是通过公开信件、媒体表明立场，这是行公义，好怜悯，存谦卑的心，与上帝同行的行动。
与东马教会相比，西马教会更加不满，他们已走上了街头；我个人却觉得教会应该成为第三股的力量，扮演先知的角色，可以举行大型祷告会。其实在这两年所进行的M24/7为国祷告活动已让我们看见了成绩，好多罪都已显明出来了。
同时，在教会中，我们的灵性与信仰要站得稳，还有就是在生活上、在职场上都要有见证，很多罪恶其实都是我们自己“搞出来”的。
当然，弟兄姐妹可以参与一些正当的民主运动，想当年我也参加过“BERSIH 3.0”的静坐；但今年的“BERSIH 5.0”似乎有被政党“骑劫”的現象，已经不是当年的“纯粹”为公正及干浄的选举为出发点了。因此，这次选择不参与，但不反对会友们的参与及支持这种社会运动的。
因此，我认为，教会还是注重在自己的祷告为佳，可以表达不满和诉求，用祷告来为这个国家注入新的力量。

问：你在新会长就职礼上表示自己要像以斯帖王后般禁食祷告三天，并邀请弟兄姐妹一同参与。现在，三天已过，你有什么得着吗？
答：就像我在就职礼上所说的，我什么都没有，所以一无所有地来到上帝的面前，祈求祂使用我，通过我来成就祂所要做的事。我想到旧约以斯帖的故事，抱著一种无能、“死就死”及決心“唯有仰望上帝”的态度。很高兴的是，这个三天的禁食祷告有很多人响应，除了吾会牧者与会友，还有外国牧者，大约有150人。
为此，自愿发动禁食祷告活动的刘本斌牧师利用手机通讯软件组织了一个“以斯帖祷告网”，让大家连成一个联系网络，每天都分享各自的心得。从中我们可以看见，大家都很有不一样感受与得着，甚至还有人提议每年都要进行一次。

问：可以谈一谈在未来的4年中，如何能够更进一步地与原住民教会合作吗？
答：如何进一步合作我还没有头绪，只能根据我在神学院的经验，要求原住民应该在教育水准方面多下功夫，加强他们在神学教育方面的栽培。但依照目前形势看来，神学院的国语神学教育应该会发展得比伊班语的更快。明年也开始召收第一屆的囯语短宣课程的学生。

问：对于砂华人年议会的统筹统办制度，你又有什么样的看法呢？
答：吾会的统筹统办是我们一个很宝贵的资源；但随着时代的进步，我们将会探讨是否需要顺应时代的需求而做出一些修改。

问：可以谈一谈你对未来的展望吗？
答：展望就是要教会上下一心，从同心合一开始，我在三天的禁食祷告中写下了“十项神能”，并愿与弟兄姐妹们分享。这“十项神能”可以分为两大部份，即：爱神与爱人。
未来四年合神心意的教会“十项神能”：
（一）爱神方面
1．祷告更加迫切
2．读经更加殷勤
3．崇拜更加活泼
（二）爱人方面：对内
4．门训更加专注
5．团契更加相爱．
6．开会更有效率
（三）爱人方面：对外
7．宣教更加摆上
8．植堂更加努力
9．布道更加热诚
10．社关更加投入