Direct Talk总编面对面:池金代:学习民以天为食 任内期望教会视禁食为正常生活
采访:黄孟礼(卫理报总编辑) 受访:池金代(砂拉越华人年议会会长) 记录:卢韵琴 “会长任期满一年,最大的成果应该就是因大家的配合,成功地把开会的效率提高;无论是各部会议,还是年议会开会,今年的年议会开会的时间更是缩短了一天,哈哈哈……”砂华人年议会会长池金代牧师笑着说。 池金代牧师于第41届年议会中被选为担任砂华人年议会新一届的会长,任期从2017年至2020。趁着他任期满一年之际,《卫理报》总編黄孟礼再次找上他来一个“面对面”地谈一谈他在这一年来的成果。 眼见其他年议会都有“挑灯夜读”的开会情况,他认为,其实会议的时间是可以缩短的。于是在各造的配合下,于11月21-23日召开的第42届年议会,成功从往年的3天半会议时间,减少至2天半。 “其实在开了第42届年议会,我觉得还有可缩短的空间,如按立礼拜与闭幕礼是可以放在一起的,这样就可以再空出一个晚上的时间,让代表们更加轻松;委任则可以再提早一个星期,所以,要是年议会真要缩短的话,还可以再缩短半天。” 減少开会次数 说缩短就缩短,说减少就减少,那会长有经过考虑吗?“今年将年议会的时间缩短、各部会议一年召开的次数减少,如执行部的会议已经从4次减少至3次;其实我也不是冒冒然如此行,而且经过了参照其他年议会的做法。” 池会长认为,教会已经开会开太多了,大家都是为了开会而开会,却不做事情,做事情的永远都是那几个,其他人就是“看他在做事“。 其实,各个年会部门的会议就是给建议、方向和异象,同工们就是努力去做工,朝着方向去执行。年会也应该是给大家一个大方向,然后通过教区的联络,把工作交由牧区与年会的员工去做。“《卫理报》就是一个很好的例子,能够一个星期出版一份,就是同工们努力地去做,而不是坐着开会开出来的。” 然后,就是开会的事情,其实是他在年初时有感而发的一件事情,觉得会议太多,因而就开始着手减少会议的次数,在他看来,那个是上帝额外的工作。 一句“不要死在活动中”目前已经显然成为了池会长的名言,乍看之下,好像是会长不鼓励教会办活动。然而,会长的原意是指教会的活动太多,多到一个地步,导致弟兄姐妹与主的关系都没有了。因为无论是开会还是活动,都应该要专注在主身上、尊主为大,这也就是卫斯理约翰所强调“Christian Conferencing”。 池牧师举例马大为什么会被主责备,主要是她的心不在主身上。在那边怨天尤人,一边做一边离开主,如果她存着感恩的心,在那边煮饭与预备,主也会称赞她。马大并不是没有坐在那边听道而被责备,而是她心里烦乱,做到心不甘情不愿,还要骂耶稣。 “活动本身并没有问题,问题是在于我们变成只是取代了上帝的地位。“ 五个恩典工具 另一方面,池牧师也强调了他本身一直以来对禁食祷告的负担,但他再一次感到纳闷的就是,卫斯理约翰强调的五个恩典工具,即:祷告、读经、圣餐、聚会,还有禁食;然而,禁食这一环却是本会的“死环”。 “其实当初卫斯理约翰曾写信骂一些传道人:你们整天都想着吃,不想禁食。”可想而知,那时候就出现了与现代教会很相像的状况,即整天都想着吃——聚餐大家就很开心,一谈到禁食,大家都避开,然后开始用异样眼光看你,觉得你很怪:为什么有食物不吃,是疯了吗? 他在访谈中介绍了一位神学作家——John Piper(约翰●派博),并认为他有句话说得真棒。John Piper说:“为什么西方国家不再禁食?因为世界是西方国家的上帝,也是西方教会的上帝。禁食的意思却是‘上帝是上帝’,这个世界上的食物不再是我的上帝,这是禁食最深层的一个含义。” “Hunger for God”就是我饥渴慕义、饥渴上帝。像耶稣所说的,人活着不是单靠食物,乃是靠上帝口里所出的一切话。同时,吗哪也是从上帝口里出来的话,因为上帝说,我必供应你吗哪,这个食物也是从上帝口里出的话。 “所以,有一个牧师在退休后花了20年时间,推动禁食祷告,目的就是要唤醒众人,重新理解耶稣所说的话:那一天新郎要离开,那时候你们要禁食。“ 圣经记载,当耶稣跟门徒在一起的时候,人们就批判耶稣的门徒为什么不禁食;而约翰的门徒禁食,耶稣就回答说,当新郎跟他们在一起的时候大家要庆祝。但是有一天,新郎要离开,他们就要禁食,意思就是说跟随他们的教会要禁食,因为那个也是迫切等候新郎的回来。 池牧师提议弟兄姐妹可以先从“卫斯理约翰禁食法”开始,即是从星期四晚餐之后,禁食至星期五下午3时,其实只有一餐半不吃,应该较容易做到。 “我在去年提出的是‘三天禁食法’,相较起来就比较困难一些;但今年参加的人也很多,粗略计算有超过500位弟兄姐妹与同工参加。” 他举例,新上任的年会总干事刘邦耀就说过,去年的三天禁食法真的是很痛苦,很辛苦;但他在之后,每个星期都操练了“卫斯理约翰禁食法”,经过一年时间,今年的“三天禁食法”对他就没有造成什么大影响。 “为什么我们会那么紧张,只是因为平常没有做。坦白说,这个也可能变成一个活动,大家来一起进行三天的禁食;然后就好奇嘛,也来参与一下,而不是跟主耶稣之间有个密切的关系。” 他笑言自己在此次的三天禁食中的最后一天写了一句话,自认为还不错。常言道,“民以食为天”,但是我们就用三天来学习“民以天为食”。 民以食为天,食物是上帝的,但是现在我们学习以上帝为我们的“食物”,合乎耶稣所说,“我就是天上下来的粮,你们应当吃我喝我。”当我们把这句俗语反转一下,我们的禁食就是学习“民以天为食”,然后我们就发现,只要我们禁食,上帝就会报答。 这是很奇妙的,耶稣说“当你们禁食的时候……”,祂不是说如果你们禁食,也不是说你们要禁食,祂说当你们禁食,意思就是跟随他的人应当有的生活习惯,而且天父必报答你。 说到此处,他不禁自问:是不是我们过去,因为没有禁食而失去了太多福分?同时,谈到禁食的时候,一般人都认为这是个人意愿,不要推动,也不要多讲,自己决定就可以。结果呢?决定自己做,做不来;因为没有团体的力量彼此鼓励,总有很多诱惑与试探,不习惯这样子过生活。 对于自己所推动的禁食祷告运动,池牧师感恩的是,还是有一小撮的人愿意“民以天为食”地过生活;然而,大部份的人还是看这样的举动像是“怪物”。 強调与主耶稣的关系 池牧师认为,这是一个很大的“缺陷”,整体来说,我们就是因为看重活动到一个地步,结果跟主耶稣的关系“没了”。因为活动,我们以为自己很属灵,以为我们做了很多事,但跟主耶稣的关系不够亲密,包括牧者。 “我们预备讲章、讲道、带短宣队出去等等,但若是自己跟主耶稣的关系不好,就是没有‘以上帝为上帝’,这是个危机。所以,我们需要有更加专注与主亲近,并常在主里面的那种生活。” 他再次引用神学家派博在书中提到的一个故事,那是在韩国一个清晨5点钟的祷告会上,成千上万的人参加祷告,然后一个没有脚的弟兄爬着进来祷告。清晨5点钟在那边花一、两个钟头的时间迫切祷告,这就是“Hunger … Read More